Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?

[BaDinh]

Gió động đặt vào tâm khối lượng, cái này em nghĩ chắc ko có ai phản đối :D
Vậy gió tĩnh đặt vào đâu? Em thấy có nhiều cách, như đặt vào nút khung(giao của cột và dầm), phân bố đều trên chiều dài cột, hay phân bố đều theo chiều dài dầm biên.
Em thắc mắc là gió tĩnh có thể đặt vào tâm hình học không? Định nghĩa của tâm hình học em có thể tìm ở đâu? Tại sao gió tĩnh lại có thể quy về tải tập trung tác dụng vào tâm hình học? Tâm hình học trong etabs xác định ở đâu?

Em có làm 1 mô hình nhỏ, mong mọi người down về xem, v9.1.4.


Như mọi người thường thấy, sau khi gán Tĩnh Tải cho mô hình, khai báo Diaphragm cho sàn và chạy xử lý lần đâu, rồi bẻ khóa, vào khai báo thêm trường hợp tải Gió= type Wind thì etabs sẽ mặc định tọa độ 1 điểm trong USER DEFINED? Em xin hỏi là điểm này có phải là tâm hình học của etabs ko? Ví dụ em thực hiện, điểm này có tọa độ là (9,9), trên mặt bằng ko có điểm này!!!
Em nghĩ nó là tâm hình học mà etabs xác định:D!
Em thử thế này:
Case Wind: 1 lực 100KN tác dụng vào tâm hình học từng tầng
Case Dinh: lực phân bố đều lên dầm biên 1 phía(xem như gió trái)=100/18 KN
Case DinhWin2: Lực phân bố đều trên dầm biên 2 phía trái phải(xem như đón gió và khuất gió)=70/18 và 30/18
3 trường hợp cho nội lực giống nhau :D!
Mong mọi người xem và góp ý cho thắc mắc của em!
http://img4.imageshack.us/img4/7170/giodatvaodau.jpg (http://img4.imageshack.us/my.php?image=giodatvaodau.jpg)

[HVA]

Em thắc mắc là gió tĩnh có thể đặt vào tâm hình học không? Định nghĩa của tâm hình học em có thể tìm ở đâu? Tại sao gió tĩnh lại có thể quy về tải tập trung tác dụng vào tâm hình học? Tâm hình học trong etabs xác định ở đâu?

Bạn quan niệm như thế là đúng rồi. Gió tĩnh có thể đặt vào tâm hình học, đặt ở dầm biên ...
Còn thế nào là tâm hình học? Là khái niệm toán học chỉ trọng tâm hình dạng của một hình nào đó.
Và vì sao gió tĩnh có thể quy về tải tập trung tác dụng vào tâm hình học. Bởi gió tĩnh chỉ tác dụng lên bề mặt của kết cấu công trình. nó chỉ phụ thuộc hình dáng và kích thước của bề mặt đón gió nên có thể đặt như thế

[BaDinh]

Bạn quan niệm như thế là đúng rồi. Gió tĩnh có thể đặt vào tâm hình học, đặt ở dầm biên ...
Còn thế nào là tâm hình học? Là khái niệm toán học chỉ trọng tâm hình dạng của một hình nào đó.
Và vì sao gió tĩnh có thể quy về tải tập trung tác dụng vào tâm hình học. Bởi gió tĩnh chỉ tác dụng lên bề mặt của kết cấu công trình. nó chỉ phụ thuộc hình dáng và kích thước của bề mặt đón gió nên có thể đặt như thế
Gió tĩnh phụ thuộc vào hình dáng và kích thứơc của bề mặt đón gió, vậy bề mặt đón gió đó có luôn đồng nhất với hình dáng và kích thước của sàn ko anh? Cụ thể là sàn bị đục lỗ ở phía trong, nhưng bề mặt đón gió ở ngoài thì ko đổi?
À, em mới nghĩ thêm thế này, bề mặt đón gió phụ thuộc bề mặt công trình, tức là chu vi nhà(có thể gọi là chu vi sàn ko nhỉ?). Chính chu vi sàn mới quyết định tâm hình học của nhà=> nên có đục lỗ thì cũng chỉ ảnh hưởng tâm khối lượng thôi, đúng ko anh ?

[hot snow]

Theo em nghỉ thì gió tĩnh mình nhập vào dầm biên là chính xác nhất. Đúng không các anh. Còn nhập vào tâm hình học rất phức tạp. Em thấy hầu hết các công trình lớn họ nhập ở dầm biên. Còn khung phẳng mới nhập vào cột

[HVA]

Gió tĩnh phụ thuộc vào hình dáng và kích thứơc của bề mặt đón gió, vậy bề mặt đón gió đó có luôn đồng nhất với hình dáng và kích thước của sàn ko anh? Cụ thể là sàn bị đục lỗ ở phía trong, nhưng bề mặt đón gió ở ngoài thì ko đổi?
À, em mới nghĩ thêm thế này, bề mặt đón gió phụ thuộc bề mặt công trình, tức là chu vi nhà(có thể gọi là chu vi sàn ko nhỉ?). Chính chu vi sàn mới quyết định tâm hình học của nhà=> nên có đục lỗ thì cũng chỉ ảnh hưởng tâm khối lượng thôi, đúng ko anh ?

Đúng là ko ảnh hưởng gì đến đục lỗ trong ô sàn cả. vì gió tác dụng trên bề mặt công trình nhưng khi chạy nội lực nếu mô hình ô sàn có lỗ sẽ có nội lực khác với mô hình ô sàn ko lổ đấy.

[BaDinh]

Bạn quan niệm như thế là đúng rồi. Gió tĩnh có thể đặt vào tâm hình học, đặt ở dầm biên ...


Đúng là ko ảnh hưởng gì đến đục lỗ trong ô sàn cả. vì gió tác dụng trên bề mặt công trình nhưng khi chạy nội lực nếu mô hình ô sàn có lỗ sẽ có nội lực khác với mô hình ô sàn ko lổ đấy.

Nhà cao tầng nào mà chẳng có thang máy, thang bộ, rồi lỗ kĩ thuật nữa. Vậy tóm lại là đặt vào tâm hình học cho nhà có được ko?
Em có làm thêm trường hợp đục lỗ như thế này:

http://img237.imageshack.us/img237/8453/chuyenvikhiduclo.jpg
By macakito (http://profile.imageshack.us/user/macakito) at 2009-04-17
http://img237.imageshack.us/img237/9219/chuyenvikhiduclo2o.jpg
By macakito (http://profile.imageshack.us/user/macakito) at 2009-04-17

[Perhap]

Gió động đặt vào tâm khối lượng là đúng rồi vì nó là lực quán tính còn gió tỉnh mình chẵng thây ai đặt vào tâm khối lượng cả. Thường quy vào dầm biên hoặc cột. Chiều cao tầng > bước cột thường đặt vào cột ngược lại thì cho vô dầm biên. Kết quả cũng không sai khác bao nhiêu.
Mô hình của bạn ko cho cầu thang bộ vào luôn àh?

[structure]

theo phương trình vi phân thì GIó động có tính quán tính M.U" + C.U' +K.U = W => nó nhập vào tâm khối lượng . GIó tĩnh là áp lực nên nhập vào tâm hình học . Etabs cho phép tìm được tâm hình học nên không nhất thiết nhập vào dầm biên

[lenhan]

gió tĩnh thì nhập vào dầm biên chứ